New Russian America

[Луарвик Луарвик]

почему название национального армянского инструмента ДУДУК происходит из турецкого (тюркского) слова?

вот интересная точка зрения об армянском "плагиате": http://www.kaspiy.az/rubrics.php?code=5539
пишут из Азербайджана
сами турки уже "высказывались" неоднократно и об этом и о другом, ежу понятно

единственное что можно сказать в защиту армян - "армянский" дудук действительно вырезают из специального дерева там и произростающего...
но называть его "национальным" инструментом, "голосом Армении"?
хххммм....
хотя русские тоже "украли" матрёшку в Японии...но этот факт нигде не умалчивается...
слабо себе представляю армянскую литературу чётко определяющую дудук как "турецкое изобретение"

кстати по киргизски "дудук" означает "немой"

[Frank Eurocanada]

Что по поводу разогревшихся страстей в плане разругавшихся боссов амер.верхушки? Армения счастлива проектом ПРИЗНАНИЯ Конгресса США геноцида 1915 года, тактики и стратеги категорически против ссоры с Турцией, на которую буквально молятся США и Израиль.
Мнение Турции: МЕЖЭТНИЧЕСКИЙ конфликт в ОСМАНСКОЙ ИМПЕРИИ. Мнение Запада(за исключением"заинтересованных"): геноцид.
Турков этот момент необычайно нервирует.
До США, как известно, подобным образом 1915 год был осужден Парламентом Франции.

[ABTOP]

Франк, это пока ничего не значит. Резолюция только предложена, но не принята и Белый Дом категорически против её принятия.
Цитата: "We look forward to his quick return and will continue to work to maintain strong U.S.-Turkish relations," said Gordon Johndroe, a spokesman for the U.S. National Security Council. "We remain opposed to House Resolution 106 because of the grave harm it could bring to the national security of the United States."

[Sash]

Ее же вроде Конгресс принял.. В штатах большие армянские диаспоры, особенно на западном побережье

[ABTOP]

Sash писал(а): Ее же вроде Конгресс принял.. В штатах большие армянские диаспоры, особенно на западном побережье
Цитата: The House committee passed the genocide resolution on Wednesday despite Turkish warnings that such a move could seriously damage bilateral ties.
Цитата: Nancy Pelosi, the Democratic speaker of the US House of Representatives, insisted Thursday that the resolution would go forward to a full House vote.
Цитата: The Bush administration said it would lobby the full Democratic-led House against taking the measure further.
Цитата: The envoy's recall came as the White House, which opposed the vote by the US House of Representatives Foreign Affairs Committee, sought to mollify its NATO partner, which is a strategic staging post for US forces fighting in Iraq and Afghanistan.
Блин, какой-то занюханный комитет что-то там проголосовал, а Саша совершенно сбилась с толку.

[Frank Eurocanada]

ОК, АВТОР, я подправил - т.е .есть такой ПРОЕКТ.
Во Франции куча армян, как известно, Нац.Собрание ОСУДИЛО турков за тот "холокост". Я вот подумал - а не хотят ли в США "подмахнуть" Европе? Ну явно хотят дружить, особенно против прихода Саркози. Ну какого хрена поднимать этот вопрос? Больше нет проблем, СЕГОДНЯШНИХ?

[ABTOP]

Frank Eurocanada писал(а): ...Ну какого хрена поднимать этот вопрос? Больше нет проблем, СЕГОДНЯШНИХ?
Казалось бы что забот других есть, да.
Однако одной из основных тем на прошлых президентских выборах были гомосексуальные браки.
Похоже, что основным врагом демократии остаются женатые друг на друге педерастические террористы.

[Frank Eurocanada]

ABTOP писал(а): Frank Eurocanada писал(а): ...Ну какого хрена поднимать этот вопрос? Больше нет проблем, СЕГОДНЯШНИХ?
Казалось бы что забот других есть, да.
Однако одной из основных тем на прошлых президентских выборах были гомосексуальные браки.
Похоже, что основным врагом демократии остаются женатые друг на друге педерастические террористы.

Какая другая тема, кроме иракской, МОЖЕТ БЫТЬ ОСНОВНОЙ на выборах 2008?

[ABTOP]

Frank Eurocanada писал(а): Какая другая тема, кроме иракской, МОЖЕТ БЫТЬ ОСНОВНОЙ на выборах 2008?
В принципе, любая, какая только угодна раскрутчикам тем.
Экономика всегда будет актуальна. Здравоохранение, а точнее грядущая неспособность за него платить, становится очень актуальным. А если до выборов будет принято решение о выводе войск из Ирака, то о нём никто и не вспомнит - вопрос будет считаться решённым.

[Sash]

ABTOP писал(а): Блин, какой-то занюханный комитет что-то там проголосовал, а Саша совершенно сбилась с толку.
турки тоже видимо сбились с толку, т.к. отозвали своего посла..

[ABTOP]

Sash писал(а): ABTOP писал(а): Блин, какой-то занюханный комитет что-то там проголосовал, а Саша совершенно сбилась с толку.
турки тоже видимо сбились с толку, т.к. отозвали своего посла..
Да нет, это обычнте дипломатические игры. Эквивалент девичекого надувания губок.

[Frank Eurocanada]

ABTOP писал(а): Frank Eurocanada писал(а): Какая другая тема, кроме иракской, МОЖЕТ БЫТЬ ОСНОВНОЙ на выборах 2008?
В принципе, любая, какая только угодна раскрутчикам тем.
Экономика всегда будет актуальна. Здравоохранение, а точнее грядущая неспособность за него платить, становится очень актуальным. А если до выборов будет принято решение о выводе войск из Ирака, то о нём никто и не вспомнит - вопрос будет считаться решённым.

Cовершенно ясно, что не будет решения о выводе войск. Я вообще не совсем ясно понимаю - почему гуманитарная катастрофа, учиненная США на Бл.Востоке, вовсе не является определяющей на выборах. Я так понимаю, что вопрос на ПОСЛЕДНИХ выборах ВООБЩЕ не ставился (Керри, будучи товагищем, пудрил мозги в плане непонятного подхода к войне, не не ее отмены). Я так понимаю, демократы на будущих выборах ставят вопрос о выводе?

[Frank Eurocanada]

Политику мы, попсы, оцениваем интуитивно, ориентируясь на наши полит.убеждения.
Такие мои предположения сбылись: я поддерживаю Турцию в её борьбе против курдов.
Наглость США, безусловно, беспредельна: развязав беспрецендентное в истории побоище на Бл.Востоке, они запрещают Турции атаковать то, что когда -то называлось Ираком, с его северной стороны.
Нота бэна. Курды - союзники оккупанта, они с удовольствием служат в марионеточной армии, и особенно любят полицию, мстя, т.о. коренному народу-"угнетателю". Они - ярые сепаратисты, и, наверное, единственные ДО СИХ ПОР поддерживающие варваров-америкосов.
--------------------------------------------------------------------

Турецко-армянский вопрос в контексте еврейских США интересен тем, что чрезмеру увлекающиеся популяризацией т.н. "холокоста" евреи однозначно делают параллель между этим самым холокостом и геноцидом армян начала века. Не потому, что они страдают за армян, а потому что ТАКИМ ОБРАЗОМ ПОЛКИ БОРЦОВ С ОТРИЦАТЕЛЯМИ ХОЛОКОСТА полнятся ВСЕМИ армянам и определенной частью гавриков других народов, еще не разведенной холокостологией.

ИМЕННО ЭТИМ И ОБЪЯСНЯЕТСЯ АНТИТУРЕЦКАЯ ОПЕРАЦИЯ ВЕРХУШКИ ГОС.ВЛАСТИ США. Если допустить, что у США есть национальная нееврейская и еврейская политики, то отталкивание Турции - более, чем абсурд и вредит обеим этим политикам. Дело дошло до того, что в Турции, как и во всем мире, стали жечь портретики мясника Буша и чертовой куклы Кондолизы.

Интересный моментик и в том, что именно евреи заинтересованы в заигрывании с Турцией, и, логически, в доме культуры под названием Израиль НЕДОВОЛЬНЫ поведением американского еврейства. Явно не хватает каких-то нюансов для понимания антитурецкой истерии Евреамерики. Наверное, есть какой-нибудь лакомый козырь. Предположу, что, как это часто бывает, американский Сион ради определенных принципов не обращает внимания на своих ближневосточных колонистов: дело важное, как Талмуд, всем в комнату по полит.подготовке: поговорим о наших ценностях, а потом будем продолжать заниматься прежними делами. А разговор о наших ценностях бесценен и несопоставим даже с бизнесом и бабками, нашими высшими божествами.

В любом случае интересна статейка на моем любимом сионистском сайте, как всегда, коротко, и ясно.

[Frank Eurocanada]

Линк рупора сионизма по-русски на 02.11.07


"В интервью либеральной исламской газете «Заман» накануне принятия комитетом по иностранным делам палаты представителей США резолюции министр иностранных дел Турции Али Бабакан заявил, что принятие этого документа утвердит большинство в Турции во мнении, что армянское и еврейское лобби объединили свои усилия против турков. «Мы говорили еврейским лидерам США, что не сможем объяснить этого турецкой публике, — отметил он. — Мы говорили им, что не сможем удержать еврейский народ в стороне от этого».

Похоже, турецкая публика хорошо усвоила этот посыл. В опросе, проведенном он-лайн газетой «Заман», на вопрос, почему, на их взгляд, резолюция прошла, 22 процента респондентов выбрали ответ: «Евреи способствовали легитимации обвинения в геноциде», уступивший первенство лишь одной версии: «По недосмотру Турции».

Лидеры американской еврейской общины считают, что Анкара должна винить лишь себя саму за то, что не смогла организовать поддержку своей позиции — отказа от принятия резолюции, которая в Турции считается антитурецкой.

Вашингтон до сих пор обижен за то, что турецкий парламент в марте 2003 года не разрешил американским войскам использовать территорию страны как плацдарм для интервенции в Ирак. А официальный визит в Анкару лидера ХАМАСа Халеда Машаля в начале 2006 года разозлил многих сторонников Израиля на Капитолийском холме, которые до этого были в числе самых ярых сторонников Турции в рамках стратегии развития крепких связей между Турцией и еврейским государством.

«Явление ХАМАСа было действительно серьезным сигналом, — сказал сотрудник одной крупной еврейской организации, который попросил не упоминать его имени из-за щепетильности этой проблемы. — Отношение к Турции ухудшилось, поскольку некоторые считают ее политику антиамериканской, антиизраильской, антиеврейской. На мой взгляд, на Капитолийском холме думают, что Турция не в полной мере союзник. Там считают, что это уже иная Турция».

Координатор турецкой исследовательской программы в Вашингтонском институте ближневосточной политики Сонер Кагаптай высказывает похожую позицию: «Это отсроченный резонанс событий 2003 года. Некоторые до сих пор злятся на Турцию».

Исполнительный вице-председатель Конференции президентов ведущих американских еврейских организаций Малкольм Хонлайн считает, что евреев нельзя винить за резолюцию по поводу геноцида армян, и тем более этого не могут делать турецкие чиновники. «Мы сожалеем, что некоторые официальные лица в Турции пытаются возложить вину за принятие резолюции на еврейскую общину, — говорит он. — Они не должны позволять некоторым людям манипулировать инициативой конгресса и подрывать эти отношения, которые полезны обеим сторонам. Организованная община по-прежнему старается поддерживать Турцию».

Наблюдатели в Турции говорят, что преувеличенная роль евреев в принятии резолюции, с точки зрения турецкой общественности, основана на некотором факте, дополненном большой долей фантазии: в августе авторитетная еврейская структура «Антидиффамационная лига США» под давлением ряда активистов отказалась от своей давней линии — не признавать геноцид армян.

Тогда национальный директор АДЛ Авраам Фоксман заявил: то, что случилось с армянами, «действительно равносильно геноциду». При этом сам Фоксман остался на прежней позиции АДЛ — несогласия с принятием парламентской резолюции по этому поводу, поскольку подобная резолюция негативно скажется на американо-турецких отношениях и поставит под удар отношения между Израилем и Турцией, главным союзником еврейского государства на Ближнем Востоке.

Тем не менее в Турции некоторый отход АДЛ от прежней позиции рассматривался как главный удар по дипломатической и общественной кампании, направленной против армянских усилий продвинуть эту резолюцию в Вашингтоне. «Разумеется, разворот АДЛ нам мало понравился» — отметил Куат Киниклиоглу, член правящей Партии справедливости и развития и пресс-секретарь турецкого парламентского комитета по международным отношениям.

Стамбульский политический обозреватель Мустафа Акел считает, что резкая реакция на изменение позиции АДЛ и представление, что именно это изменение каким-то образом узаконило армянские претензии, основано на «раздутой идее» еврейского влияния в США, которая бытует среди турецкой общественности. «Существует убежденность, что резолюция не прошла бы без еврейской поддержки», — подчеркивает Акел.

Резолюция комитета была принята 27 голосами против 21. Семеро евреев, входящих в комитет, голосовали за резолюцию ? 106. Вся палата представителей еще не голосовала по этому вопросу.

Несмотря на голосование, американские еврейские организации настаивают на том, что лоббировали против резолюции — как они делали и раньше. «Закулисная работа (американских еврейских организаций) была довольно мощной и направленной на то, чтобы убедить конгрессменов выступить против резолюции, — говорит Сонер Кагаптай. — Это еще может сказаться на результате голосования в палате».

Лидеры турецкой еврейской общины опубликовали в день голосования в «Вашингтон таймс» полностраничное заявление, где высказались против резолюции. «Мы убеждены, что эта проблема должна быть решена прежде всего и единственно на основании свидетельств, собранных историками, а не на базе суждений парламентариев или конгрессменов, которые, естественно (и это понятно), могут формироваться под влиянием заинтересованности, а не исторических фактов, — говорится в заявлении. — Ходят слухи, что наша безопасность и благополучие в Турции связаны с судьбой резолюции ? 106. Эти голословные утверждения нас глубоко возмущают».

Исторически евреи и в Турции, и в Соединенных Штатах были категорически против парламентской резолюции по геноциду армян. Евреи считают, что их поддержка позиции Турции по резолюции и другим проблемам, обсуждаемым на Капитолийском холме, — ключ к укреплению связей между Турцией и Израилем. «Это трехсторонние отношения — между Турцией, Израилем и американскими евреями, — говорит Кагаптай. — Суть этих отношений — хорошие связи между Турцией и Израилем и хорошие связи между Турцией и американской еврейской общиной, которые компенсируют отсутствие у Турции сильного представительства в Капитолии».

Однако на этот раз еврейского противодействия принятию резолюции оказалось недостаточно для преодоления влияния спикера конгресса Нэнси Пелози, давнего сторонника армянских интересов. Пелози и пообещала вынести резолюцию на голосование всего конгресса."