New Russian America

[Leon93]

КАлоева осудили на 8 лет:
http://dni.ru/news/world/2005/10/26/71868.html



Ну и типа теперь попросят его согласия и будут добиваться чтоб он на родине сидел.
Я думаю что если он такое согласие даст, то он точно ненормальный и его надо ваапше выпускать, потому как таких по закону не садят.
Не, ну это ж надо, предложить посидеть в нашей зоне вместо швецарской! Эт какие-же мозги надо иметь?

[ABTOP]

Патриот? :smoke:

[Leon93]

Была такая книжка про войну "Качь 22" ( с нее и пошла эта крылатая фраза) Там описывалось что отказаться от полета на бомбандировшике, где гибло в начале войны до 30% от вылетевших, можно было сказав что ты ненормальный и потрбовать освидетельствования....Однако только нормальный мог осознавать опастность таких полетов и пытаться увильнуть таким путем.. И отмазка не катила...

[СМЕШНО]

Moжет его на родине ещё наградят и дадут свободу, кто будет проверять?

[ABTOP]

СМЕШНО писал(а): Moжет его на родине ещё наградят и дадут свободу, кто будет проверять?
Он же не троцкого убил, а "диспетчера компании "Скайгайд" Петера Нильсена". :smoke:

[СМЕШНО]

Ну и? Кто такой Нильсон в Казахстане(или где там не помню)? А Каловев народный герой поди.

ABTOP писал(а): СМЕШНО писал(а): Moжет его на родине ещё наградят и дадут свободу, кто будет проверять?
Он же не троцкого убил, а "диспетчера компании "Скайгайд" Петера Нильсена". :smoke:

[Алекс с цифрами]

Больше всего удивило это гнилое швейцарское правосудие: мудака, который 71 человек положил не просто не осудили, а даже с работы не сняли, а Калоеву, который убил этого мудака дали аж 8 лет строгача. Вот оно истиное лицо прогнившей Европы. А все туда же лезем.

[Leon93]

Алекс с цифрами писал(а): Больше всего удивило это гнилое швейцарское правосудие: мудака, который 71 человек положил не просто не осудили, а даже с работы не сняли, а Калоеву, который убил этого мудака дали аж 8 лет строгача. Вот оно истиное лицо прогнившей Европы. А все туда же лезем.

Не все так просто. Я лично был знаком с одним авиодиспетчером который вел самолет который разбился. Он канешно сильно в дипрессии был. Но его даже с работы не сняли( исключая срок служебного расследования). Иногда катастрофы проишодят без вины авиадиспетчеров. А газетам верить нельзя. Им жареное подавай.

[СМЕШНО]

Я общался с пилотом и он сказал, что по пилотским правилам в таких ситуациях пилоты должны решать вопросы сами, в "визуальном" порядке. Т.е. вина пилотов тоже ощутимая.

[Tolik]

Плач палача
В глубине души мы его понимаем

Виталий Калоев вызывает восхищение своей эффективностью.
В нашей стране, где даже факс отправить мало кто сможет, нашелся человек, который решил поставленную задачу.
Прокуроры, дипломаты, адвокаты, журналисты переливали из пустого в порожнее. А спал ли авиадиспетчер компании “Скайгайд” или не спал? А если спал, то почему он спал, и не было ли у него перегрузки с работой? А если не спал, почему опоздал развести самолеты и почему его команды противоречили указаниям автопилота? И виноват ли он вообще или это трагическая случайность? И не пора ли менять правила управления полетами?
Перекатывали всю эту дребедень, как камушки во рту. Петляли в лесу законов, порядков и правил совершенно безрезультатно. А Виталий Калоев не петлял. Пошел прямо и зарезал авиадиспетчера. Отомстил за своих, и симпатии народонаселения — на его стороне.
Мы его понимаем.
Ну да, мы знаем, что так нельзя. Мы не пещерные люди, чтоб разбираться друг с другом без суда и следствия. Это что же начнется, если все пойдут с ножиками друг другу мстить? Есть закон, есть суд, специально обученные умные головы, они пусть разбираются, кто прав, кто виноват. И потом, этот авиадиспетчер, он же не нарочно погубил самолеты. Были обстоятельства, которых Виталий Калоев мог и не знать. Не видя всей картины, невозможно вынести объективное решение…
Да. Если по уму, то мы, может, и не разделяем подходов Виталия Калоева, решившего задачу самостоятельно.
Но — как бы там ни было — в глубине души мы его понимаем. Он пошел прямой дорогой, как велит сердце, наплевав на выстроенные цивилизацией преграды. А в глубине души все мы любим прямые дороги.
Идти напрямую всегда эффективнее, чем петлять. Террористы идут напрямую, а правительства атакованных стран петляют между законами, общественным мнением и резолюциями ООН. В итоге террористы оказываются эффективнее правительств.
Если бы 6 лет назад Кремль не стал делить чеченцев на хороших и плохих, а прямо сразу записал всех в плохие и действовал соответствующим образом, чеченская проблема не разлилась бы гноем по всему Кавказу. Но этого нельзя было сделать, потому что существует международное право, отвергающее геноцид. Законы цивилизованного общества — между ними пришлось петлять. Это привело к тому, что сегодня террористы эффективно захватывают наши города, а мы радуемся, когда нападение худо-бедно удается отразить.
Виталий Калоев был эффективен. Он решил свою задачу, и этот факт вызывает тихое одобрение. Тихое — потому что с точки зрения законов цивилизованного общества он решил ее неправильно. Абсолютно неправильно. Но это уже совсем другой вопрос.

Если бы все происходило в России...
Не дай бог, чужой самолет разбился бы в российском небе по вине нашего диспетчера, и иностранец, потерявший семью, приехал бы его убивать. Каковы были бы перспективы у убийцы в российском суде?
По нашему УК, убийце грозило бы наказание вплоть до пожизненного лишения свободы. Даже если бы убийцу признали вменяемым, как в случае с Виталием Калоевым, у него в России, в отличие от швейцарского правосудия, было бы гораздо больше шансов на осуждение за убийство в состоянии аффекта (наказание — до 3 лет лишения свободы) и даже на оправдание.
— Шансы быть оправданным в России за такое преступление гораздо выше, чем в Швейцарии, — считает адвокат Московской городской коллегии адвокатов Светлана БЕЛОВА. — У нас по желанию подсудимого дело может рассматривать суд присяжных. А симпатии народа в этой ситуации на стороне необычного подсудимого, который потерял в авиакатастрофе всю семью. В Швейцарии суды присяжных проводятся только в исключительных случаях. Профессиональные же судьи создают некую напряженность: вопросы задаются не по одному разу и даже не одним судьей. Понятно, что подсудимый может нервничать, отвечать невпопад, и это все, конечно, трактуется не в его пользу.

Московский Комсомолец
от 27.10.2005
Юлия КАЛИНИНА

[Bar Boss]

Алекс с цифрами писал(а): Больше всего удивило это гнилое швейцарское правосудие: мудака, который 71 человек положил не просто не осудили, а даже с работы не сняли, а Калоеву, который убил этого мудака дали аж 8 лет строгача. Вот оно истиное лицо прогнившей Европы. А все туда же лезем.

Алекс "мудак" который положил 70 человек был пилот того самолёта и компания которая его послала т.к. если память мне не изменяет там были большие языковые барьеры. А если так то диспечер тут ни причем. По правилам это на плечах пилота - иметь достаточный языковый уровень на том языке который признан годным (официальным) для того аэропорта. Кажись там это были - немецкий, француз, итал и англ.

[Алекс с цифрами]

[quote="Bar Boss"] Алекс с цифрами писал(а): Алекс "мудак" который положил 70 человек был пилот того самолёта и компания которая его послала т.к. если память мне не изменяет там были большие языковые барьеры. А если так то диспечер тут ни причем. По правилам это на плечах пилота - иметь достаточный языковый уровень на том языке который признан годным (официальным) для того аэропорта. Кажись там это были - немецкий, француз, итал и англ.
Никакие языковые барьеры здесь не при чем. Записи черного ящика уже по всем каналам прокрутили: все прекрасно понимали друг друга. Диспетчер замешкался в решениях и неверно указал высоту самолетам для того чтобы разойтись.

[Leon93]

В Швецарии официальными являются толи пять, то-ли шесть языков. Без их знания даже водителем автобуса не устроишся( у меня товаришь там был).
Что там случилось и кто виноват- разобратся могут только спецы. КАлоев не один из них. Он мстил. И в его аффект не верю. Он ехал убивать.
А вот теперь вопрос. А поехали ли убивать Израильтяне кого-нибудь из украинцев, когда те сбили военной ракетой пассажирский самолет? Нет не поехали. А почему? Да потому что человеческое горе- оно горе ,и от мести меньше для человека разумного не становится. КАлоев уж очень сильно с Кавказа. ..А еслиб самолет при посадке из-за тормазов разбился, он пошел бы главного конструктора мочить? Или главного технолога? Или техника? Или всех сразу?
То что швецарцы не посадили диспетчера лично мне говорит о многом. Не виноват он, вот и все.

А как вы думаете, еслиб самолет разбился в (скажем) Узбекистане..И узбека-диспечера не посадили..КАкова вероятность что откупился?

[klea]

не понимаю, о каком состоянии аффекта может идти речь. Совершенно очевидно, чтоубить швейцарского диспетчера - это не то же самое, что соседа в пьной драке порешить. Тут нужно было все тщательнейшим образом спланировать и организовать. Конечно, в душе мужика жалко, но думаю, он знал, на что шел, и приговор оправдан.

[Алекс с цифрами]

klea писал(а): не понимаю, о каком состоянии аффекта может идти речь. Совершенно очевидно, чтоубить швейцарского диспетчера - это не то же самое, что соседа в пьной драке порешить. Тут нужно было все тщательнейшим образом спланировать и организовать. Конечно, в душе мужика жалко, но думаю, он знал, на что шел, и приговор оправдан.

Убийство было спровоцировано швейцарским правосудием, после того как оно оправдало диспетчера, порешившего 71-го человека. Невиновных в этом мире вообще не бывает и пяток лет ему всегда можно было впаять. Да и для него самого это было бы полезно, потому что потенциально, каждый потерявший в этой катастрофе своих родственников желал ему смерти, а здесь нашелся один, осуществивший желания остальных.