New Russian America

[ABTOP]

"Edmond"

Пера почти гениального Давида Мамета, фильм вполне увлекательный, хотя местами главный герой здорого раздражает, но это так задумано.
Вопщем кино про отпетого рохлю у которого разразился этот самый пресловутый кризис средней жизни, или как это там теперь зовётся по-русски. Рохля бунтуеццо и едёт искать себя. Преключения следуют за ним по пятам. Есть пара-тройка интересных мыслей, что для любого отдельно взятого фильма совсем неплохо.

[Sash]

ABTOP писал(а): "Edmond"

Пера почти гениального Давида Мамета, фильм вполне увлекательный, хотя местами главный герой здорого раздражает, но это так задумано.
Вопщем кино про отпетого рохлю у которого разразился этот самый пресловутый кризис средней жизни, или как это там теперь зовётся по-русски. Рохля бунтуеццо и едёт искать себя. Преключения следуют за ним по пятам. Есть пара-тройка интересных мыслей, что для любого отдельно взятого фильма совсем неплохо.

я не могу поверить, что Автор порекомендовал этот фильм.. Фильм мерзкий.. ужасно мерзкий..

[ABTOP]

Sash писал(а): ABTOP писал(а): "Edmond"

Пера почти гениального Давида Мамета, фильм вполне увлекательный, хотя местами главный герой здорого раздражает, но это так задумано.
Вопщем кино про отпетого рохлю у которого разразился этот самый пресловутый кризис средней жизни, или как это там теперь зовётся по-русски. Рохля бунтуеццо и едёт искать себя. Преключения следуют за ним по пятам. Есть пара-тройка интересных мыслей, что для любого отдельно взятого фильма совсем неплохо.

я не могу поверить, что Автор порекомендовал этот фильм.. Фильм мерзкий.. ужасно мерзкий..
А что, кроме заключительного поцалуя, конкретно вам показалось мерзким?
И обосновывайте, обосновывайте....

[Sash]

ABTOP писал(а): А что, кроме заключительного поцалуя, конкретно вам показалось мерзким?
И обосновывайте, обосновывайте....

фильмы должны быть позитивные, чтобы после них хотелось жить..
и потом показывать человека, сходящего с ума в полной бесперспективности.. - ни развлекательно, ни поучительно.. персонаж был слишком непрятный чтобы его жалеть..

в чем был пойнт фильма? кроме того чтобы взять человека и показать как может быть при самом худшем сценарии

[ABTOP]

Sash писал(а): фильмы должны быть позитивные, чтобы после них хотелось жить..
и потом показывать человека, сходящего с ума в полной бесперспективности.. - ни развлекательно, ни поучительно.. персонаж был слишком непрятный чтобы его жалеть..

в чем был пойнт фильма? кроме того чтобы взять человека и показать как может быть при самом худшем сценарии
Поня-я-я-ятно...
То есть в фильмах про войну надо чтобы никого из наших не убивали, например.
Задача кино - в первую очередь развлеать и поучать. В принципе, это касается всего искусства, в том числе оперы. Литературные произведения типа "Мертвых душ" надо выкинуть на свалку истории, т.к. там нет ни одного положительного персонажа. Вообще вся русская литература кишмя кишмит сумасшедшими и слишком депрессивна, особенно Достоевский, для того, чтобы быть развлекательной, а поучать она точно ничему не может, т.к. в ней даже нет такого поучительного слова как "пойнт". Да и хрен с ней, русской литературой, мы про кино говорим.

Кино должно поучать что быть богатым и кульным - это хорошо, а терзаться всякой дурью - это плохо.
Ездить на "Мерсах" - цель жизни, а думать о цели жизни - достойно осмеяния в развлекательной части фильма.

Я вас понял.

[Sash]

Ну не надо мне слова в рот вставлять.. Я не обобщаю так.. Я люблю хорошие драмы, но этот фильм я бы драмой не назвала, не тянет он.. непонятно что..

Взяли, показали как у человека крыша съехала. Нет, не показали его внутренний душевные метания, ни его жизнь, ни мысли и мечты.. а просто взяли и показали сумасшедшего..

Вот, гипотетически говоря, взяли человека из психушки и сняли фильм, как он себя ведет в сумасшедшем состоянии.. Что это? Смешно? Нет.. Трагично? Да, трагично, только к чему это?

[ABTOP]

Sash писал(а): Ну не надо мне слова в рот вставлять.. Я не обобщаю так.. Я люблю хорошие драмы, но этот фильм я бы драмой не назвала, не тянет он.. непонятно что..

Взяли, показали как у человека крыша съехала. Нет, не показали его внутренний душевные метания, ни его жизнь, ни мысли и мечты.. а просто взяли и показали сумасшедшего..

Вот, гипотетически говоря, взяли человека из психушки и сняли фильм, как он себя ведет в сумасшедшем состоянии.. Что это? Смешно? Нет.. Трагично? Да, трагично, только к чему это?
А вот мы сейчас и попытаемся разобраться, драма или не драма.
У человека просто съехала крыша, вы говорите? Диалог человека со своей женой в самом начале вы пропустили? Диалог человека с другим мужиком в баре вы тоже пропустили? Там даются предпосылки от чего "съехала крыша". Человек понял и высказал свою неудовлетворённость своими отношениями с самым (предпологаемо) дорогом и близким человеком - женой. Она отреагировала совершенно неадекватно - чисто на мелочно-эгоистическом уровне, послала, грубо говоря нах. Мужик в баре высказал чуства многих "белых, среднего класса мужиков" относительно той роли которую отводит им общество и с которой далеко не все из них согласны. Не забудьте, что в самом начале фильма, и это показано вовсе не случайно, об человека вытирают ноги на работе.

И человек начинает переоценивать. Человек начинает бунтовать. Человек начинает жить по своим понятиям - он хочет (пардон) ебаццо с красивой девушкой, но (ужос!) задаром. Он хочет духовного понимания, а не отстёгивания от зарплаты. Он хочет честности в игре на деньги. Он просто хочет честности. Он хочет малейшего участия когда он кровоточит. Вы же это называете "поехала крыша". Действительно, кому могут придти в головы подобные идеи как не сумашедшему?

Мой вам совет: посмотрите другой фильм Дейвида Мамета - "Олеанна". Вильям Мейси тоже там, чисто как один из самых замечательных американских актёров. Фильм написан как спектакль на самом деле, хорошо хоть камера не прикована к виду из зрительного зала, а вот тематика вам, как женщине, будет более сродни (я так думаю). А потом или пересмотрите или передумайте "Едварда". И, пожалуйста, сообщите о результате.

[Anticitizen_One]

АВТОР писал(а): Мужик в баре высказал чуства многих "белых, среднего класса мужиков" относительно той роли которую отводит им общество и с которой далеко не все из них согласны. Не забудьте, что в самом начале фильма, и это показано вовсе не случайно, об человека вытирают ноги на работе.

И человек начинает переоценивать. Человек начинает бунтовать. Человек начинает жить по своим понятиям - он хочет (пардон) ебаццо с красивой девушкой, но (ужос!) задаром. Он хочет духовного понимания, а не отстёгивания от зарплаты. Он хочет честности в игре на деньги. Он просто хочет честности. Он хочет малейшего участия когда он кровоточит. Вы же это называете "поехала крыша". Действительно, кому могут придти в головы подобные идеи как не сумашедшему?

прекрасно сказано, черт побери!

[Sash]

ABTOP писал(а): А вот мы сейчас и попытаемся разобраться, драма или не драма.
У человека просто съехала крыша, вы говорите? Диалог человека со своей женой в самом начале вы пропустили? Диалог человека с другим мужиком в баре вы тоже пропустили? Там даются предпосылки от чего "съехала крыша". Человек понял и высказал свою неудовлетворённость своими отношениями с самым (предпологаемо) дорогом и близким человеком - женой. Она отреагировала совершенно неадекватно - чисто на мелочно-эгоистическом уровне, послала, грубо говоря нах. Мужик в баре высказал чуства многих "белых, среднего класса мужиков" относительно той роли которую отводит им общество и с которой далеко не все из них согласны. Не забудьте, что в самом начале фильма, и это показано вовсе не случайно, об человека вытирают ноги на работе.

да, на это ушло аж целых 5 минут фильма.. оставшиеся 1.5 часа показывают, как пытается снять проституток и режет ножиком всех кого ни попадя.. мда, это очень глубоко..

Какая честность? Человек на всех бросается, потому что у него крыша поехала.. даже на ту единственную девушку, которая согласилась с ним переспать и выслушать.. Это больной человек.. Больной человек - это драматично, да.. А еще будет драматичнее, если над ним еще поглумиться - заставить делать минеты негру в тюрьме..

И в чем мораль? Это что вина общества? Нет, судьба такая, как говорит в конце главный герой..

Нее, я "Эдмонда" больше смотреть не буду, спасибо.

[ABTOP]

Sash писал(а): да, на это ушло аж целых 5 минут фильма.. оставшиеся 1.5 часа показывают, как пытается снять проституток и режет ножиком всех кого ни попадя.. мда, это очень глубоко..

Какая честность? Человек на всех бросается, потому что у него крыша поехала.. даже на ту единственную девушку, которая согласилась с ним переспать и выслушать.. Это больной человек.. Больной человек - это драматично, да.. А еще будет драматичнее, если над ним еще поглумиться - заставить делать минеты негру в тюрьме..

И в чем мораль? Это что вина общества? Нет, судьба такая, как говорит в конце главный герой..

Нее, я "Эдмонда" больше смотреть не буду, спасибо.
Значимость эпизода вовсе не в его протяжённости. да.
Бросается он не на всех, а на тех, кто противоречит его идее честности. Переспать она согласилась, да, а вот на выслушать её не хватило, хотя изначально она подавала все надежды.
Суровая реальность жизни глумится порой над нами куда хлесче. Что такое "минеты негру" по сравнению с пожизненным тюремным заключением? Или пожизненной нереализацией своих возможностей или пожизненным подавлением своей личности?
О судьбе такой и не иной легко говорить в прошедшем времени. Труднее разобраться что определяет её во времени настоящем.

[Sash]

ABTOP писал(а): Значимость эпизода вовсе не в его протяжённости. да.
Бросается он не на всех, а на тех, кто противоречит его идее честности. Переспать она согласилась, да, а вот на выслушать её не хватило, хотя изначально она подавала все надежды.


вообще это и называется больное, искаженное восприятие.. когда человеку начинает казаться, что все вокруг его не уважают потому что не хотят с ним бесплатно трахаться..

мы же не приходим в магазин, берем товары, и избиваем продавца, потому что нам кажется мы заслужили это бесплатно..

[Anticitizen_One]

Дело в том как кто воспринимает. Один воспримет этот фильм без эмоций, а у другого депрессия начнется. А третий поймет как призыв к бунту.
А у кого какое восприятие это дело субьективное. Персепшэн, тэк скэть.

[Sash]

Anticitizen_One писал(а): Дело в том как кто воспринимает. Один воспримет этот фильм без эмоций, а у другого депрессия начнется. А третий поймет как призыв к бунту.
А у кого какое восприятие это дело субьективное. Персепшэн, тэк скэть.

давайте кто-нибудь еще посмотрит этот фильм.. мне интересно, еще кого-то будет тошнить.. или я одна такая

[ABTOP]

Sash писал(а): ABTOP писал(а): Значимость эпизода вовсе не в его протяжённости. да.
Бросается он не на всех, а на тех, кто противоречит его идее честности. Переспать она согласилась, да, а вот на выслушать её не хватило, хотя изначально она подавала все надежды.


вообще это и называется больное, искаженное восприятие.. когда человеку начинает казаться, что все вокруг его не уважают потому что не хотят с ним бесплатно трахаться..

мы же не приходим в магазин, берем товары, и избиваем продавца, потому что нам кажется мы заслужили это бесплатно..
Вы опять ловко передёрнули, но с вами я теперь к этому готов, гы.
Он вовсе ни откого не ожидал бесплатного трахания как знак уважения.
Трах, в своей первоидее, вовсе не подразумевался как источник заработка, как товар. Поэтому ваша аналогия с магазином пролетает мимо цели. Да-да.

[Sash]

ABTOP писал(а):
Вы опять ловко передёрнули, но с вами я теперь к этому готов, гы.
Он вовсе ни откого не ожидал бесплатного трахания как знак уважения.
Трах, в своей первоидее, вовсе не подразумевался как источник заработка, как товар. Поэтому ваша аналогия с магазином пролетает мимо цели. Да-да.

Товар.. торговался по полной программе.. 250 - дорого.. сошлись на 200..
100 баксов за минет дорого, сошлись на 60..

он прекрасно осознает, что покупает услуги, но боится как бы не переплатить.. потом денег в процессе становится все меньше, и ему все обиднее что не может себе позволит товар.. ну и обидно что в гостиницу без денег не пускают.. какая досада..