New Russian America

[Алекс с цифрами]

Я так думаю, что наша оценка какого-либо человека- это наша собственная оценка. Человек не может сам по себе быть плохим или хорошим. Он является нашим отражением. Все плохое в нем-это наше плохое, все хорошее-это наше собственное хорошее.

[Amazonka]

Алекс с цифрами писал(а): Я так думаю, что наша оценка какого-либо человека- это наша собственная оценка. Человек не может сам по себе быть плохим или хорошим. Он является нашим отражением. Все плохое в нем-это наше плохое, все хорошее-это наше собственное хорошее.

Интерсный подход. Получается, если вы осуждаете человека, который свершил преступление, это значит что вы способны на такое же?

[Алекс с цифрами]

Amazonka писал(а):
Интерсный подход. Получается, если вы осуждаете человека, который свершил преступление, это значит что вы способны на такое же?

А почему бы и нет? Разве можно указать на человека, который застрахован от совершения какого-либо преступления?
А в общем-то я больше имел ввиду людей нам знакомых, т.е. незнакомые люди имеют неопределенную "окраску" , а люди с которыми мы общаемся окрашиваются нами в тот или иной цвет, который напрямую зависит от нашего собственного. Т.е. говоря, что человек плохой стОит и у себя поискать эту плохость в общении с ним. Так же и про хорошего человека.

[Hell-o-Kitty]

А если это педофил или садист какой то? Что у меня может быть обсчего с человеком который изнасиловал маленького мальчика, или своего пасынка?

[Алекс с цифрами]

Satanika писал(а): А если это педофил или садист какой то? Что у меня может быть обсчего с человеком который изнасиловал маленького мальчика, или своего пасынка?

А если это Гитлер или Пол Пот. Сатанинка, ну не нада брать всех в кучу, к тому же ты привела примеры психического отклонения, а я про это ни словом в первом посте. Вопрос касается общей моральной оценки кого-либо, с учетом того, что человек не маньяк и не параноик. Хотя последнее может так же звучать, как субъективная моральная оценка возникшая после того, как МЫ с ним пообщались.

[eisman]

Стартовый тезис спорен.
понятно, что все люди весьма похожи и пороки их похожи.
понятно, что два жадных человека мешают друг-другу больще чем два щедрых и два вежливых проще найдут общий язык, чем два невежи...
понятно, что человек обо всём судит со своих позиции...
Но всё же есть и некоторые объективные вещи. Которые есть у одного и нет у другого, при этом оба могут быть в курсе, что у одного это есть у другого нет.
Памоиму так...

Алекс с цифрами писал(а): Т.е. говоря, что человек плохой стОит и у себя поискать эту плохость в общении с ним. Так же и про хорошего человека.

Когда видишь мудрого человека, подумай о том, чтобы уподобиться ему. Когда видишь человека, который не обладает мудростью, взвесь свои собственные поступки чтоб ему не уподобиться...

Конфуций

Алекс - Вы уже прониклись китайскими идеями!
:lol:
Китайцы идут! Их идеи уже в столице!
:lol:
_______________

Мне кажется Вам не даёт покоя ситуация с Марфой.

[Алекс с цифрами]

eisman писал(а): Стартовый тезис спорен.
понятно, что все люди весьма похожи и пороки их похожи.
понятно, что два жадных человека мешают друг-другу больще чем два щедрых и два вежливых проще найдут общий язык, чем два невежи...
понятно, что человек обо всём судит со своих позиции...
Но всё же есть и некоторые объективные вещи. Которые есть у одного и нет у другого, при этом оба могут быть в курсе, что у одного это есть у другого нет.
Памоиму так...

Алекс с цифрами писал(а): Т.е. говоря, что человек плохой стОит и у себя поискать эту плохость в общении с ним. Так же и про хорошего человека.

Когда видишь мудрого человека, подумай о том, чтобы уподобиться ему. Когда видишь человека, который не обладает мудростью, взвесь свои собственные поступки чтоб ему не уподобиться...

Конфуций

Алекс - Вы уже прониклись китайскими идеями!
:lol:
Китайцы идут! Их идеи уже в столице!
:lol:
_______________

Мне кажется Вам не даёт покоя ситуация с Марфой.

Нет Айсман, Марфа здесь совсем не при чем. Хочу выяснить для себя: преображаюсь ли я, хотя бы частично, в обличье того или иного человека, с кем имею контакт в определенный момент; могу ли я свое обличье примерить на него и с легкостью ли он его примет. Конечно же не хочется переть против Конфуция, однако во второй части его высказывания затаилось у меня затаилось некоторое сомнение.

"...Когда видишь человека, который не обладает мудростью, взвесь свои собственные поступки чтоб ему не уподобиться..."

Я бы принял это высказывание за беспрекословную истину, если бы считал человека существом совершенным созданием, без излишней самовлюбленности. В подавляющих случаях "эго", как внутренняя реакция стоит на защите от внешнего морального воздействия и направлено против угнетения и уничижения личности, поэтому порой преобретает очень страшные формы, но опять-таки: находясь под каким-либо воздействием, т.е. не просто так. Другими словами: эта защитная реакция и влияет на неустойчивость психики, что и позволяет мне делать такие выводы.

[eisman]

Алекс с цифрами писал(а):
Другими словами: эта защитная реакция и влияет на неустойчивость психики, что и позволяет мне делать такие выводы.

Здесь не понял.
Извините - можно подробнее, если можно.

[Алекс с цифрами]

eisman писал(а): Здесь не понял.
Извините - можно подробнее, если можно.

Здесь лучше Черномырдина не скажешь "хотели как лучше, получилось как всегда", т.е. "когда видишь человека, который не обладает мудростью", взвесить свои собственные поступки чтоб ему не уподобиться не позволяет эгоизм, который мгновенно встает на защиту личности. И в процессе защиты, личность может скатиться до самых низких низов. :)
От собсна к чему я и веду базар: общаясь с грубостью и хамством, заносчивостью и дыр., сознание может скатиться до тех же размеров и преобрести те же очертания.

[eisman]

Алекс с цифрами писал(а):

Здесь лучше Черномырдина не скажешь "хотели как лучше, получилось как всегда", т.е. "когда видишь человека, который не обладает мудростью", взвесить свои собственные поступки чтоб ему не уподобиться не позволяет эгоизм, который мгновенно встает на защиту личности. И в процессе защиты, личность может скатиться до самых низких низов. :)
От собсна к чему я и веду базар: общаясь с грубостью и хамством, заносчивостью и дыр., сознание может скатиться до тех же размеров и преобрести те же очертания.

Это верно - скатиться может... Но может и наоборот. Я вот в рунете матом говорить отучился (ну почти отучился) :)

[Tolik]

Алекс с цифрами писал(а): Я так думаю, что наша оценка какого-либо человека- это наша собственная оценка. Человек не может сам по себе быть плохим или хорошим. Он является нашим отражением. Все плохое в нем-это наше плохое, все хорошее-это наше собственное хорошее. В человеке всегда должно быть гораздо больше хорошего, чем плохого... Иначе этот мир в обшем будет деградировать.... И большие тэндэнции, к этому, ксожалению, уже есть в "современном мире". Человек, должен постоянно очишаться от плохого, оставляя в себе только хорошее и стремиться к совершенству - это его программа-максимум на всю жизнь! При чём, это не важно, во сколько "своих лет" человек приближается к своему совершенству... это не важно... главное, чтоб на жизненном пути человека ЭТО случилось... и тогда, будет соблюдён баланс торжества Хорошего над Плохим в этом мире...

[Алекс с цифрами]

Tolik писал(а): В человеке всегда должно быть гораздо больше хорошего, чем плохого... Иначе этот мир в обшем будет деградировать.... И большие тэндэнции, к этому, ксожалению, уже есть в "современном мире". Человек, должен постоянно очишаться от плохого, оставляя в себе только хорошее и стремиться к совершенству - это его программа-максимум на всю жизнь! При чём, это не важно, во сколько "своих лет" человек приближается к своему совершенству... это не важно... главное, чтоб на жизненном пути человека ЭТО случилось... и тогда, будет соблюдён баланс торжества Хорошего над Плохим в этом мире...
Мир идет к полной деградации семимильными шагами и обратного процесса не намечается ИМХО.Возможно доминирующий примитив (буквально во всем), как вирус гриппа передается от человека к человеку. Если человек попадает в среду любителей чего-то простенького, незаковыристого и пошленького, то существует очень большая вероятность того, что через какое-то время он сам станет таким же, потому что желание не оказаться белой вороной уравнивает всех по форме и содержанию. Поэтому нынче "стремиться к совершенству" -это всего лишь фраза набившая оскомину, но не кредо. Если ты окажешься морально сильнее , до конца будешь стоять на своих позициях и не обличешься в их формы, то просто будешь отторгнут коллэктивом, как заноза. В общем балансом здесь и не пахнет. ИМХО.

[Алекс с цифрами]

eisman писал(а): Это верно - скатиться может... Но может и наоборот. Я вот в рунете матом говорить отучился (ну почти отучился) :)

Ксожалению ничем таким похвастаться не могу. :(

[eisman]

Алекс с цифрами писал(а): Мир идет к полной деградации семимильными шагами и обратного процесса не намечается ИМХО.

Упадничество какое-то :)
Прогресс в целом - не остановить... Но в частности, каждый из нас так или иначе деградирует до несложных молекул. Главное, чтоб это случилось после смерти :)

[eisman]

Алекс с цифрами писал(а): Если ты окажешься морально сильнее , до конца будешь стоять на своих позициях и не обличешься в их формы, то просто будешь отторгнут коллэктивом, как заноза. В общем балансом здесь и не пахнет. ИМХО.

Отторжение деградирующим коллективом вполне может оказаться актом того самого прогресса.
Как щас помню - некие отторгнутые морским коллективом рыбы, вылезли на сушу и стали предками весьма продвинутых для того времени жаб.